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转载: WOW 对谈节目《ALLCARFT》聊天问答

2019-04-02 11:36:54 17

Carft转载至:http://www.myzaker.com/article/5bb19beb77ac64279a36fc93/

ALLCRAFT是Twitch上一档关于WOW的对谈节目,每周会邀请几位魔兽世界玩家针对一些游戏内的主题进行讨论。

原视频地址:https://www.twitch.tv/videos/306771888

本期节目的实际直播时间是2018年9月6日,Method发布将会全程直播开荒M奥迪尔消息过后几小时。

在这期节目中除了讨论了"Method开直播啦"这件事,还讨论了很多关于WOW的观点和想法,而其中大多数也都是天天在NGA可以看见的日常。

所以试着以Method成员为主,翻了一些里头觉得有趣的话题,勉强当做欧服和美服不同层级又比较有代表性的玩家对现在游戏想法的参考吧。

因为节目的主要形式就是聊,而且这几位聊得真的很high,很难逐字逐句翻译,所以我尽可能的把内容变成了问答和观点整合的形式放出。

还有就是后来他们实际开荒的状况和结果大家都知道了,所以一些关于开荒难度的预测显得"过时"了就此省去主要是懒

Hotted:节目创办人,Twitch主播(27万关注),Rank1德鲁伊PVP选手,多职业角斗士头衔。

Rich:固定嘉宾,Twitch主播 ,游戏媒体人,暴雪旗下电竞频道MLG主持人。

Asmongold:固定嘉宾,Twitch主播(53万关注),长期组织网友Raid,幻化大赛,坐骑对决,自创任务线互动等等活动, Twitch目前观看人数最多的魔兽世界主播,主玩职业战士(或者用他观众的说法是勉强算只会玩战士)。

Sco:Method工会会长,开荒团主要担任坦克角色。

Rogerbrown:Method公会成员,前RL,战术制定者,主玩职业猎人。

对谈内容

Sco,我记得在军团版本初期你说你准备了4个战士号,然后看哪个号能拾取到优势橙装就用它开荒。在新版本的首杀争夺中,你还会做这样的准备么?针对新系统艾泽里特护甲有什么其他的准备?

Sco:橙装确实是上一个版本最大的不定要素之一,虽然你说的有点夸张了,我当时只练了2个战士号。不过公会里当时确实有人为了能用核心橙开荒练了好多一样的职业,BFA版本的装备系统确实不需要这样做了。实际上这次公会官员要求每个成员准备3个号,但是看起来他们的激情和精力要比我预想的多一点,最后大家都准备了第4个号,据我观察没有堆叠重复职业的现象发生。在现在强制个人拾取的情况下,这次我们按甲种分了4个团去H奥迪尔积累装备,比如安排尽量多的布甲一个团,皮甲一个团这样,让他们在中间可以相互交易,不过最后我们这么做并没有什么效果。 通过差不多3周时间farm5人M本和这周的H奥迪尔团本,大多数人获取到了足够满意的特质,装备积累目前看上去不是个大问题。你觉得呢Roger?

Rogerbrown:基本上是这样,相比装备积累,我们更倾向于每个人准备几个不同职业,尤其是我们猜想中的"潜力职业",让我们能随时调整阵容,应对不同的BOSS。而且在现在的个人拾取模式下,成员手上几个号之间的装备等级其实也不会差的太多。我最大的担忧还是升级项链等级需要很多时间,成员手上的号在项链等级上肯定会有差距,万一出现重大的职业调整我们会很难受。相比于之前橙装系统完全看脸,这次的选择更多的是在看你把大多数时间都投入在一个角色还是分配到不同的角色上。

到目前为止,有没有什么职业的伤害是让你觉得特别突出的?比如近战的输出表现会大于远程么?

Rogerbrown:你这基本上就是在问我什么职业要被削了…… 猎人非常弱!基本没伤害!需要Buff! 老实说到目前为止我们的副本体验也不是非常多,基本上只打了一个CD的H奥迪尔。我不确定,我也不想在这里说完哪个职业伤害OP然后玩那个职业的团员来喷我……

其实在这个版本我练了一个战士,这是我第一次深度体验这个觉得职业,玩起来真的很有趣,很遗憾前不久战士被削弱了一点。如果硬要我说的话,我观察到盗贼确实伤害爆炸,他们现在是近战职业的伤害标杆。说到职业平衡,还有一个问题是,现在他们加入了那么多的特质护甲,但是其中有很多特质完全不平衡。本来我觉得这个版本做平衡要比之前容易一点,没有橙装,没有套装特效,大多数职业的特质在机制上实际是一回事。

既然说到特质装,起码在目前,一些通用特质比如像[能量压制]成为了绝大多数专精表现最好的一个特质。这个现象是不是让特质护甲系统看起来像是还在Beta测试中的状态?

(注:[能量压制]现已被nerf,不过仍然是部分专精的最优选项之一)

Sco:现在对艾泽里特护甲系统我还没有一个确定的想法,感觉一切都还在进展中。不过就像你说的,看起来对于大多数专精来说都有一个"毕业"特质,有几个特定的特质会比其它所有剩下的要有用很多很多,看起来这系统确实没有给玩家很多选择空间。而且目前大多数专精的最优是点一个通用特质这个状况,和之前设计师说的"不同场合不同选择"不一样了。

Rogerbrown:说实在我对艾泽里特特质的设计有点失望, 本来我理想中的系统是像你切换专精会有很多天赋可以选择那样的。 比如你是武器战,你能在3到4个特质之间选择一个,然后你切狂暴,你又有3到4个特质能选择。现在就是单纯的2个选择,一个本专精,一个通用,而且你想要换特质还要去新主城,这对玩家来说选择的空间和弹性都小了很多。

Asmongold:这很荒谬,要么你选[能量压制]给你带来2000dps收益,或者你选一个其它的什么特质让你多7dps......这都没到Beta测试,这是Alpha。特质在正式上线之前一直被认为会是可以一种根据战斗类型调整的系统, 不同特质之间的收益差距不应该那么大。比如说武器战有一个特质叫[力量的考验], 这个特质让你在巨人打击期间用的怒气越多伤害越高,这个特质很棒,简直和以前的套装特效一样 。我希望能看到更多这样的特质,更多这样的特质能改变你的输出循环,节奏,方式,进而提高你的游戏体验。可我们现在看到的更多是简单的副属性触发之类的,还有像[影中暗刃]这样的,虽然这特质没好到哪里去,但最起码有从背后进攻给你2层特效这样的玩点在里面。我最担忧的是, 在接下来的更新中,设计师要怎么在这个系统里面做改变,能让你感觉到你的角色在随着获取装备不断成长,而不是单单只是属性在变大。要知道这个资料片并不会有团本套装特效和橙装特效来补充技能。

Rogerbrown:你们觉得接下来还会有更多新的特质随着版本更新加入进来么?

Asmongold:我觉得他们会把更多不同的环加入进来,或者加上更多的环(比如一件装备5个环……)。

Rich:还有目前我们能看到有[镭射矩阵]和[泰坦的档案馆]这两个特质,它们是和奥迪尔紧密结合在一起的,所以接下来肯定会有更多这样的"团本主题"特质加入到游戏中。同时我也在担心,随着版本更新,这两个奥迪尔主题特质会变得弱鸡然后被遗忘,现在五人本的特质装已经因为很多原因在渐渐的被玩家忽视了。还有其实现在也有很多像上面提到的[力量的考验]这种和之前套装特效一样改变游戏体验的特质,但是他们在数值上收益太差了。

Asmongold:现在给玩家的选择是你当然可以玩某些觉得有趣的特质,只要你不在乎你的DPS的话……还有我认为大秘境最后也应该掉落特质装,想获得高装等的5人本特质护甲却只能每周在低保箱子差不多200多件掉落里祈祷到底有什么意义呢?现在看起来设计师想让艾泽里特护甲变成1(3)件非常珍贵的装备,像军团的橙装一样,它们不能暴击,能获取的数量极少,最早甚至不能交易。可是就目前的游戏表现看,艾泽里特护甲对角色的装备构成而言并没有橙装那么巨大且单一的影响 。

关于艾泽里特护甲的定位和获取,你们觉得以下哪种方式好?

1. 艾泽里特护甲相对容易拾取,玩家可以获取保存很多,然后再根据不同的场面换上不同的特质装。

2. 艾泽里特护甲像现在这样只有通过每周很少一部分活动能获取,玩家无法通过反复刷特定内容得到想要的,但是会存在一个最好的 "毕业特质" 。

Sco:(走神中)这真是一个好问题……你能重复一遍么?

Rogerbrown:你们现在能体会一点我们开荒讨论的时候是个什么场面了吧……

Sco:回答你的问题,这是一个暴雪应该为了游戏体验需要重视的平衡。还有你们现在是觉得获取对应装等对应特质的艾泽里特护甲很难是么?

Rich:比如说现在我的术士已经有了几件340和355的特质装,但是面对一些AOE场合,我还是会穿3件325,因为它们组合起来的收益最大。先声明我这个可能是个例,大多数专精应该也不需要堆叠3件同样的特质。

Sco:这就是我说的平衡,但是如果它们变得不难拾取,那玩家同样也会失去一部分体验。起码就现在来说,当你拿到一件装等高且特质强的装备,你会觉得很开心很激动。还有,Roger,你会为了叠特质穿3件325么?

Rogerbrown:我不会……首先,连刷3周M0已经让我有满满一包340特质装了,就我个人主要玩的专精(兽王猎)而言,我也没有碰到必须要叠3个才能最大化输出的场合。其次,高装等的护甲同样带给你更多的主属性,谢天谢地他们没有再把副属性放上去,我是不想再更多地去计算各种装备的收益了。作为版本初期,主属性对大多数专精来说应该是收益最高的吧?最后,高装等还带来了更多耐力,我一直是站在耐力很有用那一边的人。我知道很多人是那种"哇,穿这个我血少点但是能多50dps呢!"的想法,但是当你躺尸的时候,你是0dps。还有据我了解到的,设计师已经nerf了不少这种3件叠穿的特质了,看起还有据我了解到的,设计师已经nerf了不少这种3件叠穿的特质了,看起来这个现象对他们来说是一个不能接受的问题。按他们往常的做法,我觉得接下来他们会继续nerf这样的特质,直到这种现象消失。

接下来说说个人拾取,这也是BFA上线以来玩家中的一大话题。你们对现在这种拾取方式有什么看法?

Hotted:对于一些非工会形式的副本团队(野团)来说,个人拾取可能会是一件好事吧……

Asmongold:不好,个人拾取模式本身没问题,但是暴雪不应该强制所有团队只有这一种分配方式。

Rogerbrown:从我个人角度出发, 对于我这样的工会官员/战术制定者,现在的模式让我轻松了不少,我们不用再没完没了的计算如何最大化团队装备收益,怎么规避突然来的职业改动风险之类的烦心事了。这是我对强制个人拾取能想到的唯一一个优点。其实这真的很无奈,我们刚刚完成了H团本。很多人出了对自己提升不大的装备,但是限于目前的装等,我们之间也不能相互交易。更让我无奈的是,现在的系统下,比如说你是法系,你拿到了一个370双手法杖,然后你又拾取了一个370单手匕首,你是不能交易那个匕首出去的,哪怕你已经有了一个同装等武器了……大概暴雪觉得这主意不错吧。我再放送一点免费提示, 如果你拿到了一个最高装等的戒指,确保要在两个装备槽都装备一遍,不然以后你拿到同样装等的戒指还是不能交易出去的。当然,戒指这样的部位通常是拿来调整全身属性的,所以你想留着的话,就装傻说你忘了把之前的戒指在两个位置都装备一遍了。 饰品也是同理,不过饰品还有一条,比如说你是个萨满,你已经有高装等的敏捷饰品了,可如果你接下来拾取一个治疗饰品,这个饰品也是不能交易的……

你们觉得暴雪这么大力的推进个人拾取,是为了对付你们这样高端团队的分团farm策略?还是他们认为这样能提高所有玩家间的互动?

Sco:我记得暴雪在发布这个改动的时候明确说过他们不喜欢分团farm这样的事,对么?而且我觉得现在这个模式还是会影响到一些玩家对付出收获之间的感觉。还有,其实我在Method存了一大堆DKP,可现在它们都作废了,我很不爽。

Rogerbrown:我想说点关于玩家互动的。我一直有一个想法。之前暴雪推出过要塞,然后是职业大厅,我一直期待着将来会出一个公会大厅或者公会要塞这样的东西 。工会成员可以在里面社交,做成就,改变装饰或者随便他们想出来的什么玩法。我认为WOW是一款多人在线游戏,"和朋友一起玩"是这个游戏最重要的部分之一。要是这个部分变得薄弱,那对于我玩这个游戏的意义就很少了,毕竟市面上现在还有那么多游戏。

对于Method这次全程直播史诗奥迪尔开荒,你们都有什么想法?

Sco:老实说,大多数玩家在游戏中的主要活动是围绕着PVE内容进行的。而且我们能观察到,在魔兽世界相关的直播频道里,PVE内容的观众数量是最多的。 比方说最近的大秘境竞速赛,最高峰有12万人观看;还有再早以前的公会竞速赛更是能达到20万左右的收视。直播最新最高难度的团本开荒可以说是玩家社群非常感兴趣的内容,我很确信我们这次直播开荒会有很高的关注度。

再往深了说,我就得说到Raid在这个游戏里的状况上。作为一个世界首杀团队的成员,在游戏里你并不会获得什么实质上的奖励,现在连威名这样虚的东西也很少,像以前,你打一套神装,然后站在铁炉堡装13,起码感觉很爽很Cooooool。高难度Raid一直可以说是这个游戏里金字塔尖的内容,但我觉得暴雪在渐渐地弱化以及宣传团本Raid,现在他们的重点完全是大秘境和一些PVP内容。当然,他们这么做是有自己的考虑,只是很长一段时间来当我们或是其他公会获得世界首杀之后,从暴雪那里连一句祝贺都没有听到,这是很让人失望的。所以我觉得我们这次直播也会是一个机会,让官方和玩家社群看到,团本Raid还是很有价值和热度的。

(补充:在Method获得M奥迪尔世界首杀后数分钟,WOW游戏总监Ion Hazzikostas发推祝贺了Method。同时他也祝贺了Limit,是他们的努力让这次M奥迪尔的首杀竞争变得更加精彩和充满悬念。)

Rogerbrown:我现在其实很期待,从我们这次直播之后,再接下来的团本会有更多公会开始直播开荒过程。你要知道,一旦这个口子打开了,以后直播进度这件事会变得普遍起来。

Sco:而且我们直播的同时就是在大力的宣传魔兽世界这款游戏,给这个游戏拉伸很可观的关注度。像Asmongold前天直播打H奥迪尔,同时9.6万观众观看, 超过了播堡垒之夜的网红Ninja,拿下了Twitch的最高收视 。这些宣传对暴雪来说肯定是大好事,也证明魔兽世界在Twitch/(直播平台)还是有很高的关注,要知道,在现在这个时代,直播平台对游戏生态圈有多重要的影响力。

Asmongold:这同时也给暴雪带来巨大的好处,他们的游戏/产品在向最少数万人传播。玩家自己投入了金钱,时间,资源,可以说是免费给他们打广告,暴雪真的应该要重视这方面的,因为这反过来就是在在支持他们自己。

Sco:这么多年来其实我们并没有什么选择权,暴雪从来没有联系我们说会给我们提供什么支持。如果暴雪能在世界首杀争夺战中提供一些宣传上的帮助,我们会高兴坏了的,比如说利用起他们的社交网络平台提一提。可是现实却是官方对这些事情一直是一个置之不理的状态,我们觉得自己在这个社群里是一个被孤立的状态。说起来,去年暴雪嘉年华,官方邀请了一些大秘境竞速赛的明星队伍, 现场试玩和表演BFA的新5人本。在团本Raid这一块,类似的活动已经很久很久没有过了。

Hotted:我记得曾经,还是在直播平台兴起之前的年代,暴雪组织过一次巨龙之魂竞速赛。那次他们在战网平台做了很多很多宣传,还开设了专用的报名入口。最后总计超过20万观众收看了那次比赛,很多主流媒体都报道了这个活动,可以算取得了很大的成功。 我觉得这种活动应该每个新版本都办一次的。

Asmongold:重点就是,暴雪应该重视和支持他的玩家群体。直播平台和"内容创作者"在当下有着无与伦比的影响力,如果制作公司本身不主动去接近玩家,创造环境,我觉得会对游戏本身会有很负面的影响。如果WOW在直播平台能达到10万左右的固定观看人数,或者15万,就能简单地重新杀回"主流游戏"的圈子。

Rich:确实是,想想看Method马上要做的,还有Asmongold前天做到的,个人主播直播WOW能达到接近10万的观众,在直播平台上保持如此可观的热度,这些事对这个游戏的帮助是巨大的。一个游戏的玩家社群越活跃,越有活力,这个游戏就能存活的更长。通过你们带来的热度,可能会有人愿意重新回来尝试;可能会有人改变了他们之前的看法;还可能会有更多人认识到这款游戏,在这个13岁大的游戏里找到他们的起始点。

Asmongold:潮流(HYPE)很重要,很多人玩一款游戏的原因就是因为它火。没人想去玩一款要凉的MMO,因为这类游戏需要你投入时间,投入情感,自然地,你想要进入的是一个还喘气的,有活力的,多样化的,有趣的,玩家充满激情的游戏社群。"都2018年了,还是能有不少人能在魔兽世界里找到快乐和激情"是一个无与伦比的现象,如果我们能把这个现象表现出来,传播出去,还能给它带来更多的玩家。让一款游戏看起来新鲜,刺激,有趣,玩家活跃,吸引人,在我看来这要比什么追赶机制,战友招募都要来的有作用。

Rich:没错,通过你们的这些活动和传播,可能那些天天喊着"魔兽已凉"的人转头就上战网注册起来了。

Asmongold:而且这还能创造一些间接的效果。当一个东西越有生机,那也会有更多人愿意尝试去靠近它。如果WOW也能往这个方向走,那么打比方说对那些主播们,他们就会更积极的去直播WOW相关的内容,有很多有名的主播像Shroud,其实他们很喜欢玩WOW,但是不会去直播这个游戏,因为他们也不确定直播WOW会给他们带来积极还是负面的影响。还有一些更广义上的名人,如果这个游戏重新走回积极的方向,也许会让他们为了自己的热度反过来主动提起自己也是WOW玩家群体的一员,因为这让他们看上去更棒。

两位作为多次世界首杀的竞争者,现在是不是感觉暴雪已经遗忘了你们这些"团本硬核玩家"?

Rogerbrown:是有点,尤其是团队本Raid的方式已经很久没有什么变化了。上一次大概还是围攻奥格瑞玛的时候加入了20人史诗难度,接下来就一直是这样,哦,还有就是最近变成了强制个人拾取。我有的时候感觉设计师对这个系统已经没什么新想法了,就只是随着版本更新出的新团本,当然这些团本设计的都很棒,但是我能感觉渐渐地越来越多的玩家对参与Raid失去了动力和激情。现在官方的注意力,都放在怎么提高大秘境和竞技场的吸引力上来。

我确信竞争世界首杀会吸引很多人的关注,但是这不是每周都能有的内容,Farm副本这样的内容不会有那么高的吸引力。如果我们raid公会自己去组织比赛或者活动的话,要解决的事情也很多,比如怎么制定规则?能不能换人?怎么维持平衡性?要不要弄一个比赛专用服务器?等等等等……如果官方没有一打下合适的基础放在那里,那总是要我们"自创游戏内容"是完全不可能实现的。很遗憾,我觉得他们不会在上面花费时间精力了,看上去大秘境现在是他们最重要的东西。

Asmongold:那你觉得暴雪出面组织的话,他们要怎么给20个人合适的奖励?这种高消耗高竞争的环境肯定会要求一些奖励来建立认同感。

Sco:奖励?我们目前没有想过要什么实质上的奖励。像我之前说的,我们现在只需要一些来自官方的关爱,比如说在他们的官方频道和社交平台上做些相关内容来宣传一下。一定要说到奖励的话,我不知道,或许他们能邀请一些顶尖公会去暴雪嘉年华上转转也算是不错的主意不是么?以现状来看,他们对于争夺团本世界首杀这件事丝毫没有在意,从投入回报理论上来讲,这确实有些伤害到了"硬核玩家"的感情。

Asmongold:还有一点,实际上我觉得一定程度上暴雪在刻意地和"顶尖公会"保持距离,因为你们这些高端公会正是违反用户协议行为的高发区。我们能经常看到那些高端公会常年在带头进行现金装备交易,账号共享,代打等等违规行为,这大概也是暴雪不愿意以官方名义宣传和报道高端公会对世界首杀的争夺的原因之一。同样的问题也发生在评级战场圈子里。现在的评级战场环境已经因为现金交易,演员挂机对刷,脚本等等作弊行为变得腐烂,这也是暴雪不再积极地同这个社群交流,不再参与宣传基于评级战场的活动的主要原因之一。我现在都不知道暴雪还有没有什么办法能对付这些问题并重新治理好游戏环境。

Sco:我不觉得单凭你说的这些因素,暴雪就要像现在这样完全对首杀竞争置之不理。我们可以对比真实的体育项目,那些顶尖运动的比赛前后都有着严格的检查程序……

Asmongold:对的啊,如果在真实体育项目中,使用禁药或者违规是会被判失去比赛资格还会被长期禁赛的,像是公路自行车赛选手兰斯阿姆斯特朗。

Sco:但是在现实体育中,违规运动员要是被抓到现行会被禁赛。同样在魔兽世界中,如果你被抓到参与上面说的违规行为,你也会被封号的。

Rogerbrown:我突然想好奇一下,Sco你的账号被封过多少次了?

Sco:我这么说吧,玩这个游戏13年,我的账号重来没有被封禁过。

Rogerbrown:好好好是是是……我想我至少知道你被封过一次的。

Sco:好吧,是的……在巨龙之魂的时候,我承认。那是在首杀争夺中保持竞争力的一种方式……(同时Rogerbrown对镜头做手势,Sco 应该被封过4次)

(注: 利用随机难度DS掉落Bug反复刷套装/饰品,封停8天。)

Asmongold:这就是问题所在,就像我们看到某些现实的体育项目已经是"人人都吃药,我不吃药,那我没比不就已经输了?"这样的环境。如果暴雪没有和这些违规行为及时划清界限,这就变相的表达了为了世界首杀,这些行为是可以做的,甚至是必须做的,这是环境/形势要求你不得不做的。争夺世界首杀这件事可是要在游戏内外耗费大量的精力和资源的,一个公会想要在游戏里取得成功,是恨不得24小时都泡在游戏里。 如果带打,代打,卖装备等等行为在这个圈子中变成一种被默许的潜规则,那么那些想在游戏中保持竞争力,想要花大量的时间在游戏上的公会,就自然都会靠上述这些手段来供应和维持自己团队。要知道,大多数公会不能像Method一样能获得赞助,所以现在看到很多高端公会参与违规行为在这个游戏里已经不稀奇了。

Rich:让我小小地反驳你一下,当然我觉得你说的都对,但当我们把眼光离开Raid,我们能看到比如说高端大秘境选手也很频繁的在参与违规交易等等不正行为,可是现在暴雪却在大力宣传大秘境竞速赛。所以就你之前提到问题,我的答案是暴雪应该更积极的负起责任来。我认为问题不应该是暴雪作为官方去主动远离"作弊者的乐园"而是应该更积极的举办活动,投入资源,还有赶走作弊者。

Hotted:90%的高端PVP玩家涉及到了违反用户协议的行为。

Sco:正因为如此,所以我觉得Asmon上面说的那些,不是暴雪现在完全无视世界首杀竞争的理由。拿他们现在大力推广的大秘境来说,现金带打和交易的行为发生的更频繁更广泛。 作为一只想试图参与高水平竞争的大秘境队伍,他们也很有可能会尝试靠一些违反用户规则的行为来供应和维持自己,和你放在一些Raid团队上的是相同的逻辑。所以我觉得你说的一些事情还是会继续发生下去,很遗憾。

Asmongold:这件事确实是实际上正在发生的,比如说你打开组队搜索器,上面就有很多预创建队伍会指引你去Skype或者Discord里的语音频道,他们会在那里面卖带打大米。

Rich:联系到我们上面聊的直播话题,我感觉现在所谓的 "灰色地带"已经快大到难以界定了。还有的主播会通过带观众打大米来宣传自己的频道,但你很难讲说这些事情有没有碰到红线。

Asmongold:不不不,是主播带给他订阅捐钱的人打大米,现在是这种形式的。这事情明明白白的发生着,起码在我看来,暴雪应该要出来确定一下界线,做些什么了。

Hotted:我也经常能看到,有些主播直接把带打广告挂在自己的频道上,这很可怕。

Sco:现在气氛有点紧张了哈,我来总结一下。在团队本,大秘境,PVP领域都有人涉及到违规的行为和现金交易,所以这肯定不是暴雪现在对团队本世界首杀竞争不闻不问的核心原因。

Asmongold:但是我觉得暴雪会继续谨慎下去,他们肯定不想一不小心宣传了一批长期参与和组织违规行为的玩家。

Rogerbrown:等等,我有点晕,我觉得我们刚刚讲的是两码事。我感觉你们一直在聊的是比如通过带打,代打得到现金这类破坏用户协议的事;而我上面问Sco的是像用Bug点,设计漏洞杀Boss这类违反用户协议的事,这是两件完全不一样的事。

确实,有很多公会会尝试过用BUG打法过掉BOSS,有的公会被封了,有的没有。这种事Method也经历过很多次,我们也一直在思考怎么去界定一些行为是不是故意的,哪些是可以的,哪些是越线的。现在并没有一个有效的渠道去和暴雪沟通这些,或者说在周末,你肯定是联系不到他们了,就算你能联系到暴雪,可他们也暂时修复不了这个BUG,一切还是得等周一上班。

Asmongold:如果你指的是这方面的"犯规",那我觉得大家都同意你的说法。确实很难界定什么是无意的,什么是有意的,什么是"有效利用游戏机制",什么是恶意利用BUG把BOSS变成一个木桩。很明显,对于你们顶尖公会,确实需要一个有效的渠道能联系到开发团队,其实我觉得所有工会都应该有一个更有效的渠道去和暴雪沟通。

Rogerbrown:我真的觉得这对暴雪来说不难的,一般来说,这种团队本竞速也就1周左右。更不用说这也是一个团本刚刚推出,BUG丛生的时段了。有的时候我们只是简单的尝试一下技能,BUG就发生了,还有一些BUG我们明明在PTR阶段已经提交了,可到了正式服它还是继续存在着。如果暴雪真的不想让这些事情发生,为什么不能主动监视一下起码前10进度公会实际开荒时的数据呢?对他们来说这真的不难吧,最短差不多每3,4个月来这么一周?

Rich:对我这种休闲玩家来说,"萨隆邪铁炸弹事件"应该是我听过关于首杀竞争最哭笑不得的事情了。不过我觉得有的时候这种小插曲也是我坚持关注世界首杀竞赛的乐趣之一,哪怕菜鸡如我,开荒中也会遇到BUG就突然这么出现了这种情况。所以对于这些事,如果暴雪能及时直接地介入划线,哪怕警告一下而不是突然封号,可能对副本中的你们来说也会更安心一点。

(注:ICC开放第一周,昆哥的Ensidia公会在打普通难度巫妖王时无意间发现对BOSS使用[萨隆邪铁炸弹]会让消失的平台恢复原状,利用此BUG击杀巫妖王后被暴雪查出,全团封号3天,获取的装备回收。附送昆哥原话摘录"当时所有会玩的DPS都是工程,都会把炸弹加到输出循环里" ,"普通难度我们用脚打都能过,我们至于用BUG么")

Rogerbrown:当我们把问题提交给暴雪,有的时候,他们回复了,有的时候,他们过了一段时间才回复。还记得我们打基尔加丹(萨格拉斯之墓)的时候,丢牺牲给仇恨目标坦克就可以不管镜像怪了,类似的操作我们在打阿克蒙德(地狱火堡垒)的时候也用过。可阿克的时候可以没问题,鸡蛋的时候就不行然后马上修复了,大概鸡蛋战斗设计中小怪的作用更大一些吧。你看,我们自己真的很难去界定什么是违规什么事可以的。更不用说还有更多的公会不像我们一样知道怎么联系暴雪,在游戏里点GM可没有什么实质意义上的帮助。

Sco:要知道,如果我们开荒基尔加丹时发现的一些BUG被直播出去,那就很有意思了。所以这次我们直播打,他们大概也会修复的快一些吧。

Rogerbrown,传说你一直是Method成员中/played时间最长的一个,这是真的么?现在有多少时间了?

Rogerbrown:当然是的,我现在的/played时间差不多1200多天,Asmon你呢?

Asmongold:(自豪脸)1300天以上,还没算上一些现在不怎么玩的号。

Rogerbrown:那看来我要多挂机不下线了……

(补充:实际上作为希腊公民,Rogerbrown将暂时离开游戏去服兵役,这也意味着他将缺席Method接下来起码两个小版本的首杀争夺。)

是否认为暴雪在设计新内容的时候应该邀请Method这样的顶尖工会参与或者去征求你们的意见?

Hotted :我也很好奇,其实我参加过几次PVP峰会。暴雪会邀请高端PVP玩家来讨论职业平衡,新的战场和竞技场设计之类的。在你们PVE那边,有这种类似的活动么?

Sco:我印象里没有过,不过我觉得这样的活动对于游戏来说是积极的。像Rogerbrown和Josh这样对这个游戏有着高度理解的玩家是能在职业机制,副本设计这些领域给设计团队提供很多有用的建议的。

Rogerbrown:实际上有过,我记得是在gamescon上,大概已经是5年前了吧。几个TOP工会的核心成员和设计师组成一个论坛。我记得我们当时跟设计师讨论过出一个Raid+模式,有点像现在的大秘境M+这样。除此以外就没有过和官方在游戏设计上有过接触了。

关于联盟和部落的种族特长,你们怎么看待两边现在的状态?

Rogerbrown:老实说,我现在都不能100%确定联盟那边有哪些种族特长了,尤其是新出的那些同盟种族……它们是不是都很槽糕? 从游戏上线第一天到现在已经13年了,大家还是在争论同样的事情 。我不知道设计师为什么不能就把种族特长做成纯装饰性的东西,比如让你的角色在施法时候闪光,或者你的角色死了变成一个雕像之类的。退一步说,如果实在是硬要保留这些会影响到游戏本身平衡的技能,那就让种族特长只在户外环境有用,不要让它们在副本或者战场或者竞技场生效。要是这样,我也可以不用不停的掏20欧元转种族了。光是军团一个资料片,我就转了5次还是6次种族,先是为了群体沉默转血精灵,然后为了开荒化身转了兽人,然后再转回血精灵打大米,然后切兽王开荒阿古斯又转兽人,然后再转回血精灵……5次!我觉得哪怕是为了首杀,这也有一点过了。(注:在正式进入M奥迪尔开荒前,Rogerbrown又把自己的猎人号转成了兽人……)

Sco:现在这些孩子们已经够幸福了,还记得在60年代,为了那1%的躲闪我可是丢掉我的人类战士重新练了一个暗夜精灵,那时候可没付费转种族这么好的事情。

接着Roger刚刚提到的户外环境话题,你们对目前的战争模式有什么想法?

Rogerbrown:对于这个战争模式,我觉得我现在的体验还行,应该和大家的感觉差不多吧。现在的位面技术是不是已经让户外和你所在的服务器已经没有多大关系了?在之前,如果你是一个联盟,然后你在EU塔伦米尔或者EU扭曲虚空,那么恭喜你,你在野外会被活撕。那么现在是不是不管你是什么服务器的,只要你开了战争模式,你就会在一个位面,里面联盟部落比例50/50?

Asmongold:并不是这样的,作为开了战争模式的联盟,我通常面对1打50的局面……这不叫战争模式这叫被屠杀模式。

Rogerbrown:但是你总是可以炉石回主城关掉战争模式的对吧?

Asmongold:当然,但是我觉得暴雪既然开了这种模式,他们应该保证两边的游戏体验几码一致。

Rogerbrown:嗯……我不确定。我的意思是,他们在这个战争模式上加入了很多新位面技术,大概这些系统现在有一些BUG?我一直以为战争模式下两边的人数是平衡的,如果真是像你说的那样,那很多人的游戏体验确实被破坏了。

不过一般情况下,如果你想开着战争模式做世界任务,那你应该是组着队的,这样一般人也不会随便找你们麻烦。如果你一定要SOLO,那我觉得要是发生了什么大概都是你自找的?在PVP模式下SOLO世界任务BOSS还指望不被对面阵营来作同样任务的人gank我觉得是不可能的吧。我不确定长远上看这个系统会怎么样,暂时来说,我没感觉到什么问题。

Asmongold:总体上感觉,部落现在统治着这个模式,我希望暴雪能有一些手段让更多弱势阵营的玩家加入这个模式,让这个系统变得更有意义一点。

Sco:我感觉部落已经统治着这个游戏的方方面面了。

Asmongold:我同意。

在Method参与首杀争夺的历史上,哪个BOSS是你们觉得最难的?又有哪些BOSS战是你们印象最深刻的?

Sco:基尔加丹(萨格拉斯之墓)应该是近些年我们面对过最难的BOSS了。在开荒过程中出现了很多BUG,很多"理论上不可能"的数值,但基尔加丹让我记忆深刻的原因主要是这些。会有很多不同的因素让一个BOSS的开荒变得困难,很遗憾这个BOSS的开荒难度很大程度上是因为数值设计的问题或者BUG带来的。老实说这个问题真的很难回答,很多人一直在问我类似的问题,可我真的没有一个确定的答案。

Rogerbrown:我也同意,最难的团本BOSS应该是基尔加丹或者阿克蒙德(地狱火堡垒),光看我们的尝试数字就知道了。可能开荒阿克蒙德的时间更长一点,当然他的战斗时间也更长。光从难度上讲,我觉得肯定是这两个BOSS了,很有趣,他们在剧情上也差不多像"兄弟"一样。

回答你问题的另一部分,从机制上讲,我觉得印象最深刻的BOSS是雷神(雷电王座)和攻城匠师黑索(围攻奥格瑞玛)。黑索可以说是我最喜欢的BOSS战设计样本,因为他本身的机制并不复杂,但是你能有机会在这中间做选择。在传送带上摧毁不同的武器,战斗流程也会变得不一样,而且这其中的变化选择是多种多样的。雷神也一样,你可以选择关闭不同的平台。不过雷神在选项上比较简单,实际上也有很多公会是看了我们的首杀视频就直接复制里面的战术。而针对黑索,前10家过了的公会大概都有着不同的选择,不同的战术 。在我看来这是很棒的设计,在机制上就鼓励玩家尝试不同的战术,没有一个唯一解。感觉整个开荒过程是在不断地进步,这样的游戏体验是最棒的了。

在你们的开荒过程中,有过什么崩溃时刻或者狂怒瞬间么?

Sco:我什么都不记得了……我觉得我好像很久没狂暴过了,你呢Roger?

Rogerbrown:我也什么都不记得了,我好像从来没有怒退语音频道或者战术下线之类的事。

Sco:那我就说一个最近你的吧~在萨墓,堕落的化身。我记得是有人没有跑好飞刀还是,然后我就听到了Roger摔桌子的声音……中间大概他碰到电源之类的,接着他就掉线了……

Rogerbrown:好吧,我给你们形容一下画面。我们当时已经打了差不多500把了,那一把非常完美,本体血量超低。马上要进P2了, 我在中间位置吃光, 我刚说完"各位大哥行行好,别搞我",瞬间就看到三把飞刀扎在我身上……那简直是扎在我心上啊!然后我就掀桌了……

预测一下接下来的职业调整?

Sco:应该是时候Buff一下战坦了。不过我觉得起码在史诗奥迪尔被打通之前,他们应该不会做什么大的职业改动了吧?

Rogerbrown:你没看最近的蓝贴么?他们会根据第一周玩家在团本中的数据做职业改动的。所以说观众们,如果你是猎人,麻烦装个死,这周进本就挂自动射击好了,就这一周我们忍一忍。如果你是其他什么职业的话,快去各种网站上研究职业攻略,然后按碎你们的键盘吧!哦,对了,猎人朋友们,你们也可以叠穿3件325进本,据某些人说这样可是效果拔群哦。

Sco:兄弟,我觉得是时候让你换一个职业进奥迪尔开荒了。

(补充:实际上Rogerbrown在第一周开荒M1,2时都是用的武器战)

Rogerbrown:认真回答你的问题。根据以往的经验,我担心他们现在没有足够的时间想出一个办法,能把最糟糕的几个专精buff回正常水平。所以他们估计就直接去砍那些数字上最高的几个专精,然后彻底放弃最底层的那些了。起码他们现在说要"重做"的专精要到8.1才会上正式服, 我记得他们提了一下里面有元素萨?随便了,还是直接reroll比较现实。

你们是怎么看待"服务器第一"头衔的?Method作为几乎每次都能确保这类头衔到手的公会,你们想让这个头衔回归么?

Rogerbrown:其实有一个服务器第一我们没拿到,从我加入时开始算的话,Sco你还记得是什么么?

Sco:那是什么?

Rogerbrown:我们没拿到大十字军试炼的那个成就,0灭团那个,我们没拿到服务器第一。而且那是我加入Method后参与的第一次开荒。

Sco:FeelsBadMan,完了,我现在突然有点想要那个头衔了。

实际上在节目中,他们还花了很长时间讨论运营一个长期稳定的公会在游戏里变得越来越难的状况。但是就我个人的感觉,在维系公会团这方面的问题上,国服的状况比美服和欧服要来的不一样,有点不合国(服)情。

顺便在这个话题中间他们还讨论到了现在打团本在"等同时间内收益","获取难度","装等梯度上"这些方面和PVP装备的差距问题。

大致总结一下5人观点,大家都认为PVP和PVE的装备实际上是可以互补的,减少PVP装备和PVE装备的差别是一件好事。还举了TBC时期的例子,S4装备(还带着韧性的情况下)对太阳井高地的开荒和反过来SW装备对打竞技场的帮助。

但是希望两者之间的获取难度能接近或者说一致,看上去现在打奥迪尔太折腾,然而拿到的东西装等上又比竞技场低了一点,让很多玩家对参加团本的积极性少了不少。

其实是哥几个那段对话聊得实在是太碎了其实就是懒,就割爱了。

还有一点就是以上5人没有人直接为魔兽世界的开发与运营团队工作,所以以上内容都是基于个人看法的预测与讨论。

在Method拿到奥迪尔世界首杀之后,Sco和他们的戒律牧Josh又做客了一次ALLCARFT,近期应该会把那期节目里有意思的问答整理翻译一下。